Давление на живот во время потуг

Mariusha, Приём сам по себе не опасен, просто его применяют в опасной ситуации, когда медлить в родах нельзя (например, если у ребенка петля пуповины затянулась, а мама нормально тужиться не может - так у меня было). Альтернатива - щипцы и вакуумная отсоска. На мой взгляд, лучше давить. Конечно, пара неприятных мгновений (я уже с жизнью прощалась - ни одной молекулы кислорода в легких не осталось, когда доктор на меня навалился. Но через минуту ребеночек уже был на свободе, а я радовалась. Это нельзя рекомендовать или наоборот отказываться. У разных врачебных бригад - разные техники. Если выбирать между выдавливанием и щипцами - я выбираю однозначно выдавливание.

Divo,Спасибо, вы меня успокоили. Дело в том, что мне тоже пришлось поддавить на живот - я была полна сил, но надо было быстро достать малыша, у которого сильно ухудшалось сердце6иение во время схваток. А теперь вот прочитала и разволновалась - неужели это было так опасно? У нас вроде обошлось без травм, но на будущее знать хочется.

А вот у нас в семье из-за этого пару лет назад была драма: у родственников на родах так ребеночка загубили, так сильно давили, что раздавили ему печень. Ребенок был не очень крупный, да и рожали в платной больнице, в самой лучшей в городе. После этого у меня, вообще, пропало желание заводить детей. А потом, когда сама рожала год спустя, мужу строго настрого наказала контролировать этот процесс. Когда мне акушерка пыталась навалиться на живот, я закричала и стала ее руками отталкивать . И тогда мне на второй потуге ( ) сделали эпизиотомию, и дочка сразу родилась.Через некоторое время после родов мне муж рассказал, что одна его коллега за пару месяцев до меня рожала в той же больнице, так на нее так акушерка навалилась, что сломала ей ребро .Так что, если буду рожать второго, то никаких давлений на живот

Mariusha, Приём сам по себе не опасен, просто его применяют в опасной ситуации, когда медлить в родах нельзя (например, если у ребенка петля пуповины затянулась, а мама нормально тужиться не может - так у меня было). Альтернатива - щипцы и вакуумная отсоска. На мой взгляд, лучше давить. Конечно, пара неприятных мгновений (я уже с жизнью прощалась - ни одной молекулы кислорода в легких не осталось, когда доктор на меня навалился. Но через минуту ребеночек уже был на свободе, а я радовалась. Это нельзя рекомендовать или наоборот отказываться. У разных врачебных бригад - разные техники. Если выбирать между выдавливанием и щипцами - я выбираю однозначно выдавливание.Подписываюсь под каждым словом Мне выдавливали не ребёнка, а плаценту. Я даже и не поняла, как это случилось. Не с того, не с сего акушерка навалилась и услышала бломб Я, если честно, через 5 минут просле рождения дочери и про акушерок и про плаценту забыла. Поэтому не успела подумать чего ей там ещё нужно , как мне показали плаценту

Нет, я против выдавливания, если честно... Это прием из серии щас быстренько родим (ребенка/плаценту) и пойдем пить чай . Управляемые роды, как они есть.Первое, что нагуглилось про выдавливание и его последствиях:...в докладах отмечался настораживающий рост числа пациентов с энцефалопатией, особенно среди недоношенных. Заболеваемость новорожденных за 10 предшествующих лет возросла в 4 раза. Хроническая гипоксия плода, угроза невынашивания, слабость родовой деятельности, быстрые роды, асфиксия новорожденных наблюдаются в 80% случаев перинатальной энцефалопатии. У детей с тяжелым исходом церебрального паралича в анамнезе отмечено преобладание таких факторов как недоношенность и низкая масса при рождении. Среди интранатальных причин у них же чаще имели место стимуляция родовой деятельности, физическое давление на живот рожениц во время потуг, обвитие пуповины вокруг шеи плода. Некоторые неврологические исследования, в отличие от акушерских, указывают на увеличение частоты рождения недоношенных, а частота гипоксии новорожденных в России в несколько раз выше, чем в других странах, что обусловливает и большую частоту синдрома гиперактивности (в России каждый третий ребенок гиперактивный)...Т. е. если на живот давили и при этом, как говорится, не повезло , то в самом легком случае можно получить энцефалопатию, в самом тяжелом - ДЦП. Из книги Г. Дик-Рида Роды без страха :...Кроме анатомических диспропорций или неправильного предлежания плода, осложнения при родах возникают из-за неправильных рекомендаций пожилых акушерок, которые часто настаивают на том, чтобы роженицы тужились как можно сильнее или сами давят им на живот, с самых начальных стадий потуг. При этом может произойти выпадение матки. Чрезмерное давление также способно вызвать опухание выходного отверстия родового канала, что препятствует успешному продвижению ребенка. Я наблюдал возникновение множества свищей из влагалища в мочевой пузырь или прямую кишку, разрывы маток, шоковые состояния...Вообще, на этапе потуг уже идет чисто рефлекторная деятельность матки, сам процесс изгнания уже предопределен природой, организм может и должен все сделать сам: дверь широко открыта, родовой канал готов к прохождению через него ребенка. Мать до определенной степени может помочь мышцам матки, понуждая их выталкивать ребенка. Однако это требует немалых физических усилий и более длительно по времени, а врачам надо побыстрее . Сторонники естественных родов в данном случае советуют/рекомендуют женщине концентрироваться не на процессе потуг, а на расслаблении между ними - тогда и сами потуги будут эффективны, т. к. мышечные силы матки будут полноценно восстанавливаться.Вообще, рекомендую почитать Дик-Рида, книжка полезная...

Мне тоже давили на живот я даже не заметила. У нас все нормально. Мне кажется, что многое зависит от врача, его квалификации. осведомленности, знаний. Нам повезло мы нашли отличного врача, общались с ним целый месяц до родов. Принимал роды лично он, давил на живот тоже он.

Mymble, Энцефалопатия в родах с выдавливанием, чаще всего предопределена. Я физически не могла тужиться, ребенок гулял туда-сюда, а я не могла сосредоточиться и его выпихнуть. Уж не знаю, чего там не хватало. А надо было действовать срочно - обвитие и все такое, да и прогресса не было уже никакого. Эпизиотомия бы не помогла - я к тому времени порвалась на британский флаг.

Вот и читай такие вещи перед родами и так боишься всего,а тут еще новости

Ну, я бы не сказала, что это безопасный прием. Для мамы это может закончится переломом ребер (трещиной). Не часто, конечно, но при большом усилии такое бывает, увы Но тут уж надо смотреть по ситуации, иногда это необходимость.» Дописано позжеНе перелом необходиомсть, а прием

Это ж как давить надо, чтоб ребра сломать? Разве всем миром (всей бригадой то есть) навалиться? А я-то испугалась, что дяденька доктор мне рукой животик тронул Korolek-ptashka, не боись все будет ОК

Это ж как давить надо, чтоб ребра сломать? Разве всем миром (всей бригадой то есть) навалиться? А я-то испугалась, что дяденька доктор мне рукой животик тронул Korolek-ptashka, не боись все будет ОК да уж,спасибо

У меня деть крупный был, большеголовый, опускалась с большим трудом (про британский флаг, Диво ), еще спасибо дородовой санации , после которой у меня % влажности родовых путей был нулевой, т.ч. на мне вдвоем висели (врач и акушерка), ощущение не из приятных.

мне давили на живот, когда я Федю рожала. Я еще кричала уберите Ваши руки . Зачем он (анастазиолог) так сделал не знаю . не объясняли, мне ничего не сломали , Феде тоже

У меня во вторых родах было и надавливание на живот, и эпизиотомия и плюс еще вакуум на головку ребенкуБыло сделано это ИМХО от непрофессионализма видимо, не знаюНо проблемы были: кефалогематома и и т.п.Следить надо видно за врачами, а в Японии это практически невозможно

Mymble, думаю выдавливание очень мало кому нужноMariusha, а сердцебиение на схватках может падать, вопрос насколько и восстанавливается ли после схватки.

Nat@, не знаю, насколько опасно падало сердцебиение, но в общем врач счел нужным... тем более с моей миопией высокой степени надо было быстро вытужить дите... ну вроде обошлось без травм. В следующий раз постараемся обойтись и без этого.

Моей подруге сломали 2 ребра таким вот выдаливанием . Мне кажется, если бы шире практиковались вертикальные роды, то и необходимости выдавливать, ускоряя изгнание плода, было бы куда как меньше.

Я перед родами начинаталась,и все роды боялась,что начнут давить. Врачу с акушеркой все говорила: Только не давите на живот,я сама Они такие: Да никто и не собирается, с чего ты взяла. Все умные стали,там не тронь,сюда не дави ))) не со злостью конечно,с юмором. Но я думаю врачи уже офигевают от развитости и осведомленности мамаш )

Мне выдавливали малыша - синий живот и сломали (трещина) два ребра, вакуумный отсос - кефалогематома у ребенка, эпизио, кроме того порвала шейку от и до и рожала я 20 часов, а не родим по-быстрому и пойдем чай пить , мне делали стимуляцию окситоцином и ставили эпидуралку....ручное отделение последа и кровотечение через сутки... НО 1.В квалификации и компетентности врача я не сомневалась ни на секунду.2.Хочу второго малыша родить у того же врача.П.С. Беременные девочки Такие роды скорее исключение. У ВАС все будет хорошо. Все мои знакомые родили нормально, максимум эпизио.

Мне тоже выдавливали. Ребенок для моей комплекции крупноватый, но давить начали сразу, непосмотрев справляюсь ли я сама (давили вдвоем врач + акушерка). После родов врач сказала что я работала на двоейчку, а мед.бригада на пять. Хотя в результате моих потуг ребенок шел, я бросала тужиться когда возникало ощущение что вот-вот лопну, а окушеркам это не нравилось. Думаю, если бы не давили родила бы сама, конечно не так быстро, но родила бы. А ребра у меня еще месяц потом болели. С ребенком СЛАВА БОГУ все хорошо

Я рожала когда мне тоже навалилась акушерка на живот размером с шкаф - я начитавшись тоже негативных всяких историй ее спихнула ну не сильно просто сдвинуть попыталась - представьте - за что получила удар ладонью по животу Кошмар Вот опять вспоминаю и злюсь - хорошо что все обошлось

представьте - за что получила удар ладонью по животу Кошмар мне тоже выдавливали ... слава богу все нормально прошло

Мне выдавливали малыша - синий живот и сломали (трещина) два ребра, вакуумный отсос - кефалогематома у ребенка, эпизио, кроме того порвала шейку от и до и рожала я 20 часов, а не родим по-быстрому и пойдем чай пить , мне делали стимуляцию окситоцином и ставили эпидуралку....ручное отделение последа и кровотечение через сутки... у меня к вам вопрос - на какой неделе вы родили и как вы вошли в роды? полностью самостоятельно? или вам помогли ?да, ятоже знаю мам с поломанными ребрами от того, что выдавливали ребенкачто я могу сказать - просто ужас что до сих пор такое делают. вот реально простивно, что делают с женщинами в родах и что ее противнее - женщины после этого ощущают благодарность врачу - мол, ну без вашей помощи никак бы не родилахотя, в общем то, так многого можно было бы избежать, если бы создавались элементарные условия для родов: покой для роженицы, то есть она не испытывает стеснения и страха, она расслаблена и сосредоточена на СВОИХ ощущениях (а не на командах других людей)очень важна поза - причем, лежа на спине (что практиески гарантировано на рахмановском кресле) - самая невыгодная поза для родов. мы действуем почти против силы тяжести это с физиеской точки зрения неудобно а многим больно. и для промежности не самое оптимальное положениекстати, вроде как даже ВОЗ категориески не рекомендует эту позу для родов. и еще, по поводу потуг: вообще-то они рефлекторно происходят. то есть особенно давить из себя и не нужно, это должно происхоить вне зависимости от воли женщины, как чихание, к примеру это не мой пример, это я у Одена читала )в общем, прием так себе, запрещенные прием. и опасный не только для ребер и матки матери, но и для ребенка

А мне не то что бы давили,а руку положили,чтоб Дашка вверх не уползала,тужилась я отлично,со 2-й потуги её вытужила,но медлить было нельзя-у неё обвитие и если бы тужилась я плохо,наверное давили бы Одна дамочка у нас за естевственные рода,давить запретила,щипцы,вакуум,эпизио тоже(платница,поэтому послушались её),в итоге-кефалогематома,хорошо не очень большая,но выписывалась позже на день,неонатолог её ругала потом-передержала ребёнка(тужиться сил у неё не было)да и порвалась так,что ого-го,на второй день ещё не вставала даже.Так что давить по разному можно,это от врачей тоже зависит,и от того,насколько мамочки в родах жалеют себя

Пособие Крестеллера (именно так называется выдавливание ребенка в потужном периоде) запрещено во всех развитых странах с хорошей перинатальной медициной.Запрещено это пособие потому, что позвоночник ребенка, особенно его шейный отдел, намного чувствительнее к сжатию, чем к растяжению. ВОЗ и ЮНИСЕФ рекомендует использовать щипцы и вакуум вместо пособия Крестеллера, в связи с более высокой частотой заболеваемости новорожденных при применении последнего.Щипцы и вакуум не так плохи, как о них принято почему-то думать.

Пособие Крестеллера (именно так называется выдавливание ребенка в потужном периоде) запрещено во всех развитых странах с хорошей перинатальной медициной.Запрещено это пособие потому, что позвоночник ребенка, особенно его шейный отдел, намного чувствительнее к сжатию, чем к растяжению. ВОЗ и ЮНИСЕФ рекомендует использовать щипцы и вакуум вместо пособия Крестеллера, в связи с более высокой частотой заболеваемости новорожденных при применении последнего.Щипцы и вакуум не так плохи, как о них принято почему-то думать. Ничего себе,я уверена,многие об этом и не знают(как и я )

Korolek-ptashka, я тоже очень впечатлительная, вроде и страшно и в то же время интересно почитать, знания пригодятся

Но я думаю врачи уже офигевают от развитости и осведомленности мамаш ничего, пусть потерпят работа у них такаятем более, некоторым врачам совсем неохота рассказывать и объяснять - так что вот для таких случаев неплохо и самой что-то почитать

Приём сам по себе не опасен, просто его применяют в опасной ситуации, когда медлить в родах нельзя (например, если у ребенка петля пуповины затянулась, а мама нормально тужиться не может - так у меня было). У меня в первый раз было тоже самое Правда, давления на живот не помогли, и пришлось делать эпизиотомию, после которой сынок сразу выскочил. К моменту потуг у меня не было никаких сил ни тужиться, ни сопротивляться тому, что со мной делают. Я была в каком-то полуобморочном состоянии и вообще временами не соображала, где нахожусь и что вообще происходит. Хорошо, что все хорошо закончилось

Мне тоже давили на живот я даже не заметила. У нас все нормально. Мне кажется, что многое зависит от врача, его квалификации. осведомленности, знаний. У меня к моменту вытуживания сил не осталось уже. Насчет позы соглашусь с Микимотой - рожать лежа очень неудобно.

Марьюша,Я не врач, как уважаемая Неотложка. Я просто когда-то заинтересовалась єтим вопросом и перевела осложнения выдавливания от сюда:http://www.idph.state.ia.us/hpcdp/common/p...eny_may2004.pdf (http://www.idph.state.ia.us/hpcdp/common/pdf/perinatal_newsletters/progeny_may2004.pdf)Осложнения для матери: риск разрывов мышц ануса, разрывы матки, нарушения дыхания, сломанные ребера, повреждения печени. Осложнения для ребенка: повреждение нервов идущих от позвоночника к ручкам, сломанные косточки ключицы и ручек, удушение, увеличение внутричерепного давления, сдавливание позвоночника и повреждение спинного мозга.Mетод не рекомендован к дальнейшему примeнению в USA. Как хорошо что и с Вами и с ребенком все в порядке Дорогиe Неотложка и Mikimota,Я слава Богу не испытала на себе пособие Крестеллера, но меня очень беспокоит вопрос о том, какую ответственность несет врач в России за последствия применения єтого пособия? Как защищены права Россиянок в таких случаях? Есть ли какие то принятые правила на єтот счет?Я пыталась когда-то сама найти ответ на єтот мой вопрос, но не смогла. Заранее огромное Вам спасибо за ответ.

mos_ka, я не большой специалист в таких вопросах. насколько мне известно, если речь зайдет об ответственности, то все очень печально, в том числе и для врачей, и для нормальных врачей - потому что у нас очень древние нормативы - если нормальный врач будет всему там следовать, то вряд ли это пойдет пациенту на пользу. с другой стороны - врач получается действует иногда вне предписаний а вот с этим кесстлером - я вообще не в курсе,что там можно в роддоме, а что нет. в любом случае, там (как и в любой больнице) лучше провести как можно меньше времени

Мне тоже давили на живот,еще при этом дали легкую пощечину и обозвали дурой(дура,ребенка задушить хочешь? )Я,конечно,была не в таком состоянии,чтобы отстаивать свои права.Я благодарна Богу,что ребенок родился здоровым.Но до сих пор раздумываю:неужели нельзя было без силовых приемов.Возможно,что нельзя,но осадок крайне неприятный.Понимаю,женщины(я в том числе)готовы на все,чтобы ребенок родился и тем более здоровым,но...

mos_ka, почитайте мое сообщение № 4 в этой теме, ребро сломали в той же Шарите...

Mikimota,Спасибо за ответ. Я кажется только теперь начинаю понимать глубину проблеммы. А кто отвечает за обновление єтих норм/предписаний? Минздрав? Интересно, в какой форме они до простых врачей доносятся, сколько єто времени занимает и как контролируется исполнение... Может что-то можно сделать, чтобы в Минздравe зашевeлились? mos_ka, почитайте мое сообщение № 4 в этой теме, ребро сломали в той же Шарите...    Fledermaus,Вы, конечно, наняли адвоката? Чем больше Вы об єтом немецком госпитале рассказываете, тем сильнее мне кажется что у Вас есть все основания. Нельзя допускать, чтобы такое сходило с рук. Любой американец давно бы нанял адвоката на Вашем месте. Особенно, если Вы роды на камеру снимали.PS О пользе присутствия мужей на родах. Короче, молодец Ваш муж

mos_ka,да нет, не мне сломали, а коллеге мужа, которая за два месяца до меня там рожала. На нее огромная акушерка тааак навалилась... Причем, она узнала об этом только после выписки из больницы, т.к. у нее после родов все тело ломило. Она думала, что это нормально, а потом приходящая медсестра у нее обнаружила перелом при осмотре .А мой муж как раз замолчал сей факт, т.к. я с самого начала была настроена на Шарите из-за того, что там хорошее отделение реанимации новорожденных при больнице. Из других больниц, если что, сразу направляют ребеночка именно туда, но понятно, что драгоценное время теряется. А я, когда в первый раз рожала, как раз больше всего боялась, что с ребеночком что-то может случиться во время родов (начиталась всякого ). Во второй раз уже почти не напрягалась по этому поводу. Ну вот, муж и решил меня не переубеждать в выборе больницы.История про бабушку - просто супер

mos_ka, Минздрав - крайне неповоротливая и закостенелая организация. Очень много брократии. Чтобы что-то кардинально поменялось, помимо экономических оснований должно еще смениться поколение старой школы , которые воспитаны на определенных убежениях. Надо понимать, что советская медицина долгие годы рзавивалась автономно от всего мира. В чем-то это привело к каким-то достижениям и ноу-хау, но в чем-то НО на этом автономном знанийй воспитано не одно поколение врачей, очень трудно переубедить их.Навсегда запомню фразу зав. детского отделения в роддоме: я уже 30 лет так лечу - дейдствительно, если все 30 лет она считала, что все правильно - с чего бы ей меняться? С другой стороны, изменения конечно же есть, уже есть. Я была в одном роддоме с разницей 2 года - и уже были заметны изменения (правда, зав детским отделением осталась прежняя )Я думаю, что пациенты - а рожающая женщина даже не пациент, как я считаю, т.к. она не больна - она клиент должны хорошо осознавать свои права. Должны требовать опр. уроня обслуживания.

Девочки, неужели кому-то давили непосредственно на живот? Мне давили где-то в области желудка (оба раза) по направлению к матке, буквально раз - и ребенок рождался...

и еще, по поводу потуг: вообще-то они рефлекторно происходят. то есть особенно давить из себя и не нужно, это должно происхоить вне зависимости от воли женщины, как чихание, к примеру это не мой пример, это я у Одена читала )в общем, прием так себе, запрещенные прием. и опасный не только для ребер и матки матери, но и для ребенкаТак если он рефлекторный, почему же тогда в начале акушерки командуют Не тужься, порвешься .Если это рефлекторно, то как можно не тужиться?

Так если он рефлекторный, почему же тогда в начале акушерки командуют Не тужься, порвешься . я вот тоже не понимаю - зачем они командуют ? вот так вот можно не тужиться - ребенок все равно будет выталкиватьсяво многих рассказах о родах тут на форуме часто можно видеть меня тужит - то есть не сама, а оно само не на жиот давят, а как раз в айон желудка, сдвигая ребенка ближе к выходу. как раз ребра так и ломаются - и это еще не самое худшее, что может произойти с мамой и ребенком см. собщения выше)

я вот тоже не понимаю - зачем они командуют ? Командуют, потому что берут на себя обязанности природы и ведут тот процесс, который должен быть естественным... Читаем внимательно раздел акушерское пособие в родах . Описание механизма родов приведено для лучшего понимания тактики акушерского пособия.Механизм родов при переднем виде затылочного предлежанияПервый момент — сгибание головки. В конце периода раскрытия головка стоит во входе (или прижата ко входу) таза так, что сагиттальный шов располагается в поперечном или слегка косом размере таза. В периоде изгнания давление матки и брюшного пресса передается сверху на тазовый конец, а через него на позвоночник и головку плода. Позвоночник соединен с головкой не в центре, а ближе к затылку; в связи с этим образуется как бы рычаг, на конце короткого плеча находится затылок, длинного — лоб. Сила внутриматочного и внутрибрюшного давления передается через позвоночник, прежде всего на область затылка (короткое плечо рычага). Затылок опускается, подбородок приближается к грудной клетке, малый родничок располагается ниже большого. Впоследствии область малого (заднего) родничка все время продвигается по проводной оси таза и первой показывается из половой щели. Малый родничок при переднем виде затылочного предлежания является проводной (ведущей) точкой. Проводной точкой называется та, которая находится на предлежащей части, первой опускается во вход таза, идет впереди во время внутреннего поворота (в торой момент) и первой показывается из половой щели. В результате сгибания головка входит в таз наименьшим размером, а именно малым косым (9,5 см) вместо прямого размера (12 см), которым она была установлена раньше. Этой наименьшей окружностью головка проходит через все плоскости таза и половую щель.Второй момент — внутренний поворот головки затылком кпереди. Головка совершает поступательные движения вперед (опускается) и одновременно поворачивается вокруг продольной оси. При этом затылок (и малый родничок) поворачивается кпереди, а лоб (и большой родничок) — кзади. В выходе таза сагиттальный шов устанавливается в прямом размере его. Этим внутренний поворот головки заканчивается, причем опущенный малый родничок обращен прямо к лобковому симфизу.Головка при продвижении через полость таза (от входа до выхода) обычно вращается по дуге в 90°. Внутренний поворот начинается при вступлении головки в полость таза и заканчивается в то время, когда она достигает дна таза. Таким образом, при внутреннем повороте происходит винтообразное поступательно-вращательное движение головки.Третий момент — разгибание головки — вращение вокруг поперечной оси. Когда согнутая головка достигает выхода газа, она встречает сопротивление мышц тазового дна. Сокращения матки и брюшного пресса направляют плод книзу. Мышцы тазового дна оказывают сопротивление продвижению головки в данном направлении и способствуют отклонению ее кпереди (вверх). Под влиянием этих двух сил головка разгибается, чему способствует форма родового канала. Разгибание головки происходит. после того как область подзатылочной ямки вплотную подойдет под лобковую дугу. Вокруг этой точки опоры головка разгибается. При разгибании из половой щели последовательно появляются теменная область, лоб, лицо и подбородок, т. е. рождается вся головка. При переднем виде затылочного предлежания головка прорезывается через вульву плоскостью, проходящей через малый косой размер (окружность 32 см).Четвертый момент — внутренний поворот туловища и наружный поворот головки. Головка после рождения поворачивается лицом к правому или левому бедру матери. Наружный поворот головки зависит от внутреннего поворота туловища. Плечики своим поперечным размером (diameter biacromialis) вступают в поперечный или слегка косой размер таза; в полости таза начинается поворот плечиков и они переходят в косой размер. На дне таза внутренний поворот плечиков заканчивается, они устанавливаются в прямом размере выхода таза (одно плечико — к симфизу, другое — к крестцу). Поворот плечиков передается головке, когда они устанавливаются в прямом размере выхода таза, лицо поворачивается к бедру матери. После рождения плечевого пояса происходит изгнание остальных частей плода. Это совершается быстро и без препятствий, так как туловище плода, менее объемистое по сравнению с головкой и плечевым поясом, проходит через родовые пути, максимально расширенные идущей впереди головкой.Акушерское пособие в родахБлагие намерения, но недоверие природе и гордыня. Это самое опасное следствие роддома, а не лекарства. Но это может ожидать и дома. И в роддоме могут быть естественные роды. Главное в родах – позиция акушерки и ее гордыня и недоверие.1. Защита промежности – препятствие преждевременному разгибаниюЛадони задерживают головку, препятствуют ее продвижению при потуге, что усиливает сгибание. Благая цель - максимальное сгибание - минимальный диаметр прорезывания головки, защита ее и промежности. Реальность - сгибание должно быть не максимальным, а генетически необходимым. И если на голову не давить, то ребенок разберется сам и подстроится под родовые пути. Зато понятие родовая травма, перинатальная энцефалопатия и как крайний вариант - ДЦП - это зачастую последствия именно акушерского пособия в родах, а не самих родов. Не об вашу промежность ребенок травмируется, конечно, а об руки акушерки, защищающие промежность .2. Выведение головки вне потуги(чередуются друг с другом) Максимальная гордыня - давайте выключим естественный механизм родов и возьмем его на себя. Нам виднее, как сильно должна сгибаться головка и как надо ее выводить. В природе она выводится в потугах, мы же будем тормозить ее в потугах и вытягивать вне потуг. Так будет лучше всем. Вот смысл акушерского пособия.Когда головка приблизится теменными буграми – прекращают – опасность травмы резко усиливается. Хотя она есть и так. У недоношенных запрещено проводить прием защиты промежности, поскольку они и так в группе риска по перинатальной травме. Только на здоровых детях это разрешено, все мы так рождены и ничего - справились. И теперь считаем рассказы наших мам о бессонных ночах и криках ребенка - нормой его жизни, как и диагнозы повышенное внутричерепное давление , ПЭП - тоже необходимым атрибутом родов.3. Уменьшение напряжения промежностиЗаимствование тканей с окружающих мягких тканей - губ, улучшить кровообращение той части промежности, которая максимально растягивается разгибающейся головкой - от вульвы до ануса.4. Регулирование потугЧастое дыхание, борьба с потугами, когда головка вошла теменными буграми – опасность родовой травмы. Включение и выключение потуг и выведение головки вручную. Акушерка заменяет собой силы природы.5. Освобождение плечевого пояса и рождение туловища.После рождения головки подтужиться. Рождение плечиков обычно происходит за счет сил природы Если не произошло = берут за виски и оттягивают вниз, потом за шею и ключицу вверх. Потом за подмышки поднимают.6. Перинеотомия или эпизиотомияРазрез той самой промежности, которую так усиленно защищали, и создание для ребенка резкого перепада давления, эффекта пробки из бутылки.Так что когда благие намерения становятся догмой и инструкцией без мыслей - тогда и увеличивается количество мягких родов как попытки привести человека в мир естественным путем, без помощи , оборачивающейся насилием. Доверие природе. Как смешны попытки мам уменьшить неестественность процесса путем отказа от синтетических витаминов и ношпы, если их беременность заканчивается классическим акушерским пособием в родах Однако домой тоже может придти акушерка, работающая в роддоме, и сделать то же самое у вас на кровати. Главное - не место родов, а философия людей, причастных к ним. myriamm.ru

Я думаю, что пациенты - а рожающая женщина даже не пациент, как я считаю, т.к. она не больна - она клиент должны хорошо осознавать свои права. Должны требовать опр. уроня обслуживания.Mikimota,Вы очень хорошо єто сказали. Я с Вами полностью согласна. А где женщина может ознакомиться со своими правами во время родов и с тем как она может их защитить? Коломбина,Я все время мучаюсь вопросом, как узнать что перед тобой заслуживающий твоего доверия специалист, а не фигня с дипломом. Рекомендации часто недоступны из-за конфеденциальности происходящего... Какие по Вашему вопросы надо задать врачу/акушеру, чтобы узнать подходит ли он Вам? ПС Мне подумалось, что историю моей бабушки и дедушки не стоит оставлять на ветке. Она классная, конечно, но я опасаюсь, что кто-нибудь примет ее как прямое руководство к действию.

В Израиле на живот, конечно, не давят, это дикость.Иногда я слышу такие рассказы о выдавливании плаценты, но они обычно крайне негативно встречаются роженицами, и это редкость.

А где женщина может ознакомиться со своими правами во время родов думаю,во время родов ознакамлиаться с праами будет проблематично немного но, думаю, у многих в уме укоренилось почему-то то, что доктора нужно слушаться беспрекословно и сносить от него любую грубость или нежелание объяснить, рассказать.слово врача - это всего лишь мнение одного_из_специалистов, но не приговор и не руководство к действию.(вот всегда меня ужасает, когда говорят меня не выпускют избольницы - елы-палы, да ты ж не в тюрьме в любой момент можешь встать и пойти - хоть домой, хоть в другую больницу)имхо если женщина будет помнить, что вообще-то она вольна выбирать, что будет происхоить с ней, с ее телом и с ее ребенком, то это уже будет большой прогресс

Ужас какой, девочки Я рожала в 37 недель, поднялось давление и было принято решение вызывать роды путем прокалывания пузыря, окситоцина и еще там много всего вливали, очень спать хотелось от этого. Через 6,5 часов начались потуги, а давление не падало и врачи не давали мне рожать целый час, говоря пока не упадет рожать не будешь. В общем мои рефлекторные движения уже превратились в шикарный танец живота, как отдельного от меня организма, я только помню ка кживот волнами ходил меня рефликтовало об кровать и я ругалась на врачей. Когда значит разрешили, блин, на этом замечательном кресле не оказалось ручек, оказывается мне нельзя с давлением тужиться. А дальше врач сказал когда будет потуга скажешь, а она у меня уже была такое ощущение всегда я крикнула он прыгнул и Лиза вылетела пробкой, кстати эпизиотомия тоже была, послед они как-то ловко рукой за пуповину повернули и он выскользнул. Последствий серьезных не было но на УЗИ головного мозга нас посылали несколько раз, вроде обошлось. Но 3 дня я встать не могла, а первые сутки даже не могла повернуться на бок.Теперь боюсь второго рожать, я и не знала, что выдавливание так опасно

и что ее противнее - женщины после этого ощущают благодарность врачу - мол, ну без вашей помощи никак бы не родила Я тоже много думала над этим феноменом, мне кажется, что какие бы ни были роды, это ощущение успеха у женщины формируется и закрепляется очень прочно и сильно, а иначе потом обеспечен серьезный личностный кризис. Об этом очень хорошо написано у Диноры Пайнз, в книге Бессознательное использование тела женщиной ... В общем, этот успех автоматически переносится и на врача/бригаду, и на больницу, хотя логически никаких предпосылок к этому нет...Книгу вот думаю выложить в дневниЧке, она интересная... Я все время мучаюсь вопросом, как узнать что перед тобой заслуживающий твоего доверия специалист, а не фигня с дипломом. Рекомендации часто недоступны из-за конфеденциальности происходящего... Какие по Вашему вопросы надо задать врачу/акушеру, чтобы узнать подходит ли он Вам? Это хороший вопрос, и потому это сложный вопрос. В условиях РФ, на самом деле, любые рекомендации ничтожны, потому что врач, каким бы он ни был замечательным, прежде всего работает в медицинской системе , и женщина, поступая в роддом, так или иначе ВЫНУЖДЕНА в конечном итоге играть по правилам системы, что бы там ни декларировалось на предварительной беседе.Выход из этой ситуации я вижу только в поддержке женщины кем-то из родственников, причем с обеспечением права представителя пациента (об этом я писала в теме Знайте свои права (http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=94974) ), чтобы лупить по рукам бригаду, когда она делает что-то, не входящее в планы роженицы...

Dulca,Моя услужливая память тоже легко составляет целый список претензий к той команде, что вели мои первые роды в России. Но самое большое зло, что они сотворили, єто то, что они убедили меня, что все может быть либо так, как тогда у меня было или значительно хуже. Разумеется, я тоже годы и думать не хотела ни о каких детях. Так вот єто не правда. Точнее частичная правда. Єто у тех орлов, которые у меня тогда роды принимали может быть так или хуже. А у нормальных специалистов в нормальном роддоме роды єто чудо.Боли нет. Страха нет. Есть воздух пропитанный волшебством. Есть внутренний свет пронизывающий помещение. Ощущение как если бы ангел во плоти перед тобой явился или (простите биолога) настоящий живой мамонтенок из сибирского сугроба высунулся. Просто неземное. Абсолютно запредельное всему, что я когда-либо в своей жизни испытывала. Что угодно отдашь, чтобы испытать такое снова.Короче, нет необходимости бояться и нет нужды портить себе жизнь назло каким-то профанам в белых халатах. Им от єтого ни холодно и ни жарко. Надо бить их по рукам и надо искать следующий раз нормальный роддом. И все будет нормально.И еще. К сожалению у меня лично прошли все сроки давности... У Вас роды были относительно не давно. Вы можете написать письмо на имя главного врача роддома. Вы можете вывесить копию на столбах рядом с роддомом и в женских консультациях которые туда направляют. И єто будет достоиным Вашим ответом. И єто наверняка кому-то поможет.

Пособие Крестеллера (именно так называется выдавливание ребенка в потужном периоде) запрещено во всех развитых странах с хорошей перинатальной медициной.Запрещено это пособие потому, что позвоночник ребенка, особенно его шейный отдел, намного чувствительнее к сжатию, чем к растяжению. ВОЗ и ЮНИСЕФ рекомендует использовать щипцы и вакуум вместо пособия Крестеллера, в связи с более высокой частотой заболеваемости новорожденных при применении последнего.Щипцы и вакуум не так плохи, как о них принято почему-то думать. Выдавливание - запрещено в РФ.«Кристеллера приём – искусственное выжимание плода с целью скорейшего окончания родов. Предложен в 1867 г. немецким акушером С. Кристеллером (S. Kristeller, 1820-1900). Показаниями к использованию этого приёма служили: слабость в конце второго периода родов и нарушения сердцебиения плода. … Продолжительность сдавления равняется приблизительно 5-8 сек. После небольшой паузы (1-3 мин.) давление повторяется. Таких сдавливаний матки может быть сделано до 20-30. Приём Кристеллера до недавнего времени имел сторонников, однако установлено, что применение его опасно не только для плода, но и для матери. Выжимание плода может быть причиной его травматизации (внутреннее кровоизлияние) и возможной вследствие этого гибели и травмы матери (преждевременная отслойка плаценты, разрыв матки и т.п.). Поэтому приём Кристеллера в практическом акушерстве в настоящее время почти не применяется.» [«Большая медицинская энциклопедия», 2-е издание,… том 14, столбец 376-377, 1960 год] «Были отвергнуты грубые, травмирующие операции – высокие щипцы на головку, комбинированный поворот на ножку по БРЭКСТОН-ГИКСУ, выжимание плода по КРИСТЕЛЛЕРУ и установлены строгие показания к кесареву сечению.» [21, 1961 год] «Приём Кристеллера – давление на дно матки. Официально считается, что данное пособие не применяется в России. Однако по многочисленным жалобам в «Лигу пациентов» можно сделать вывод об обратном – данный приём применяется и приводит к таким страшным последствиям, как разрыв матки у роженицы и родовые травмы у новорождённых.Когда ребёнок не «идёт» по родовым путям, то его могут врачи вытолкать взашей, давя руками на живот роженицы. Взрослый мужчина или женщина могут руками в толчке от плеча или даже от бедра развивать очень большое усилие. Объектом подобного дополнительного воздействия является ребёнок, «плод» как говорят умные врачи. Усилия приходятся на его ягодички, воспринимаются всем его нежным тазом, передаются мягким позвоночником на череп ребёнка, заставляя ещё не сформировавшуюся голову складываться и влезать в таз, продвигаясь вперёд ускоренными темпами. Приём зачастую вызывает перелом костей черепа (кефалогематома), повреждение межпозвонковых дисков и смещение костей таза в области крестца, из-за чего у ребёнка появляются дисплазии и ноги разной длины. Что можно сказать о будущем здоровье ребёнка, которого врачи выдавливают в четыре руки, а он не лезет В роддоме приходилось наблюдать и такое.

Мне давили, но простыню протянули по верху живота, по две сестрички висели по обе стороны... У меня слабая родовая деятельность была, и медлить нельзя уже было....Ужас, блин. НО действительно - надо пытаться контролировать процесс: чтобы ни маме, ни ребенку не поломали ничего...

А на меня вообще падали шкаф-врач и врачиха. Думаю, ребра сломали, но ребенок ттт